„Sétálsz, és a dinoszauruszok csontjai kilógnak a földből”: interjú Anton Nylikhov paleontológiatörténészsel

A közelmúltban Anton Nelikhov paleontológia történész kiadott egy könyvet „Oroszország dinoszauruszok». Beszélgettünk vele, és megtudtuk, sikerül-e feltámasztani az ősi gyíkokat, hol találhatók maradványaik, és hogyan kapcsolódik mindehhez Ilja Muromets.

A paleontológiáról

Hogyan kezdődött a paleontológia iránti szenvedélyed?

- Van egy fülbemászó mondat egy rovarkutatótól: „Minden gyerek szereti a bogarakat és a békákat. A normális emberek túl vannak rajta." Így van ez a paleontológiával is.

Gyerekként a szüleim elvittek a moszkvai vidámparkba. Volt egy fal festett dinoszauruszokkal. Maradandó benyomást tettek rám! áradoztam róluk.

A szovjet időkben nem voltak könyvek, folyóiratok a dinoszauruszokról – semmi.

dinoszauruszos bélyegeket kellett vennem. Őrült pénzbe kerülnek.

Ez a téma 27 évesen kezdett újra érdeklődni, amikor a legidősebb gyermekemnek vettem egy könyvet a dinoszauruszokról. Felvette a kapcsolatot a paleontológiai közösséggel. Elkezdtem gyűjteni kagylókat és történeteket olyan emberekről, akik szintén gyűjtik őket.

Hogyan néz ki a paleontológus munkája?

— A paleontológusok munkája két részből áll. A meleg évszakban - a mezőszezon. Lapáttal, csákánnyal és egyéb eszközökkel szívesen mennek a terepre az emberek. Ássunk ki csontokat és kagylókat. Ezután kezdődik a laboratóriumi munka - a leleteket megtisztítják és megvizsgálják.

Hogyan jött létre a paleontológia tudománya?

Georges Cuvier francia természettudóst a paleontológia atyjának tartják. A 19. századig Európában fogalma sem volt arról dinoszauruszok és más, az ókorban létező állatok. Az emberek a keresztény világképnek megfelelően éltek. És a Biblia nem azt mondja, hogy valaki eltűnhet. Az Úr mindenkit egyszer teremtett, és feltehetőleg tökéleteset. Hogyan tűnhet el Isten tökéletes teremtménye? Így van, dehogy.

Maga a kihalás gondolata ellentétes volt a keresztény szemlélettel.

Ezért mindent, amit az emberek találtak, a vallási modellnek megfelelően értelmeztek. Kagylók a hegy tetején - az árvíz nyomai. A nagy csontok az óriások csontvázai.

Például Muromtól nem messze van egy falu, amelyben állítólag Ilya Muromets született. Ott találtak egy helyet a mamutfauna csontjaival. A helyiek azt kezdték mondani, hogy ez nem más, mint az Ilyusha legyőzött szörnyek maradványai.

Az ásatásokról

Részt vesz az ásatásokban?

- Igen. Ha sok paleontológust ismer, azt turizmusnak tekintik. Volga régióban, Moszkva régióban, Dagesztánban, Komi Köztársaságban, Vologda régióban, Szibériában voltam.

Amikor írtam "Oroszország dinoszauruszok”, rájöttem, hogy személyesen kell felkeresnem maradványaik lelőhelyét.

Hogyan szerveződnek az ásatások?

- Először a paleontológusok geológusokkal és helytörténészekkel lépnek kapcsolatba. Válasszon egy helyet.

Továbbá, a felfedező expedíció céljaitól függően, a szakembereknek körbe kell járniuk a területet, és meg kell találniuk azokat a pontokat, ahol találhat valamit. Általában kőbánya, szakadék, domb.

Az egész különítmény szétoszlik a fal mentén, és csontokat keres. Ha nem találnak semmit, akkor másnap mennek a következő pontra.

Vannak helyhez kötött ásatások - amikor a paleontológusok egy bizonyos helyre jönnek, hogy a maximális mennyiségű anyagot kinyerjék. Ilyenkor nem lapátot használ mindenki, hanem kést, kefét.

Mi a legértékesebb lelet, amit felfedeztél?

- Egyszer az őslénytani intézet elvtársaival elmentünk Szamara vidékére, és egy kis út menti kőbányában turkáltunk egy egész hétig.

Ottlétünk alatt gyakorlatilag nem volt leletünk. A csontok kicsik és ritkán találhatók meg. Nem érdekel.

Van egy ilyen dolog - "az utolsó nap átka". Ez azt jelenti, hogy általában akkor találja meg a legértékesebbet, amikor nincs ideje ásni.

És most - szitáló eső, egy óra múlva indulnunk kell. Meguntam, egy csákánynak ütöttem egy véletlenszerű helyen, és megtaláltam egy kaptorinida állkapcsát, egy állat, amely úgy néz ki, mint egy nagy gyík, és jóval a dinoszauruszok előtt élt. Több sor foga volt, amelyekkel puhatestűeket rágcsált.

Gyönyörű pofa volt! Akkora, mint egy nagy férfi mutatóujj.

- Emellett, amennyire én tudom, a moszkvai régióban találtál egy ősi tengeri csillagot – a tizedik a világon 200 évnyi keresés után. Mesélj erről az esetről.

- Igen. Én vagyok átugrott munka. Egy hétköznap mentem a kőbányába. A figyelmemet egy geometriailag helyes kő vonta fel. Mint kiderült, benne egy tengeri csillag volt. Fényképét a National Geographic közölte. Egy sztárból sztár lett.

- Lehetséges, hogy valaki véletlenül egy dinoszaurusz csontjait fedezi fel a nyaralójában?

A dinoszaurusz csontja nagyon törékeny dolog. Sűrűsége olyan, mint egy omlós süti. Ha valaki véletlenül megtalálja, akkor amikor megpróbálja kinyerni, nagy valószínűséggel megsemmisíti.

Száz évvel ezelőtt volt egy szomorú történet Tatárföldön. Két geológushallgató végigsétált a helyi szakadékokon, és az egyikben egy vadállat gyík egész csontvázát találták. Úgy döntöttek, hogy jobb képet készítenek róla. A kezükbe vették a koponyát, és az összeomlott.

Alapvetően az emberek találnak valami csekély értéket – kagylókat vagy mamutfaunát.

A középkorban a mamutok maradványait óriások csontjainak nevezték, most az Avitóban árulják.

Például valahogy ráakadtam egy ilyen hirdetésre: a képen - mamutfog, a felirat: „Ismeretlen dinoszaurusz csontja. 40 000 rubel".

Írtam a férfinak, hogy ennek a leletnek nincs értéke - csak a helytörténeti múzeumba vihető. Nem válaszoltak nekem.

Időnként néhány embernek sikerül valami érdekeset találnia. Például 10 évvel ezelőtt az emberek úgy döntöttek, hogy elköltöznek. Leejtették az egyik homoklapot, alatta pedig egy vadállat gyík állkapcsa volt. A Paleontológiai Intézetnek adományozták.

Szomorúbb történet történt Sztavropolban. Ott a helyi lakosok egy ősi bálna egész csontvázára bukkantak. Az Avito-n közzétéve. Aztán ez a közlemény és a készítői is eltűntek valahol.

Az oroszországi dinoszauruszokról

- Oroszország mely régióiban találhatók a legnagyobb dinoszauruszmaradványok?

„Két óriási helyszínünk van. Az egyik, talán a legnagyobb a világon, Blagovescsenszkben található. Ott a kréta időszak végének nagy gyíkjait találták - hadrosauruszokat, tyrannosaurusokat.

Talán valami katasztrofális esemény történt ott – például árvíz vagy sárfolyás –, és egész dinoszauruszcsordák pusztultak el. Ott gyakorlatilag nincsenek egész csontvázak. De mindent romok borítanak. Sétálsz, és dinoszauruszok csontjai emelkednek ki a földből.

A második helyszín a Kemerovo régióban található, Shestakovo falu közelében. Itt vannak a dinoszauruszok maradványai a kréta időszak közepéről. 20 éve évente ásatásokat végeznek itt.

— Milyen fontos felfedezések születtek Oroszországban a világközösség számára?

— A paleontológia ritkán tesz kiemelkedő felfedezéseket. Ezen a területen dolgozni olyan, mint egy rejtvény megfejtése: találtak egy új dinoszauruszt, egy bizonyos módon nézett ki, a hatótávolsága ilyen és olyan volt. Ezek olyan apró részletek, amelyek elsősorban a szakemberek szűk körét érdeklik.

De voltak fényes felfedezések. Például Pavel Beznosov, a Komi Köztársaság geológusa és paleontológusa felfedezte egyik legrégebbi szárazföldi ősünket - a "lábas halat". Már volt mancsa, megpróbálta gyere ki a szárazföldre. Erről a felfedezésről a Nature című folyóirat számolt be, és Beznosov híressé ébredt.

Globális szinten is fontos a mamutok tanulmányozása. Mivel Oroszországban nagy a permafrost zóna, sok ilyen található ott. Ez lehetővé teszi, hogy új következtetéseket vonjunk le az ökoszisztémáról.

A dinoszauruszok megjelenéséről

- Hogyan tudják a tudósok helyreállítani a dinoszauruszok megjelenését, ha nagyon kevés maradvány van?

- Nem sok van belőlük. Észak-Amerikában pedig egész csontvázakat találnak. A csontok egy része rendkívül jól megőrzött. Rajtuk a képzeletben felépülnek az izmok, a bőr stb.

Lehetséges, hogy a dinoszaurusz bőrét valóban szőr és toll borította?

- Úgy tartják, hogy a dinoszauruszok többségét tollszerű szerkezetek borították. De nem repülőtollakkal, mint a madaraké (nincs szükség a tyrannosaurusra a repüléshez), hanem kicsi és nem feltűnő.

Toll és gyapjú valóban megtalálható. A bőr legegzotikusabb leletei a koprolitokban, a megkövesedett ürülékben találhatók. Néhol elég sok maradt meg belőlük. Például a Vlagyimir régióban található Vyazniki városában egy egész koprolit tengely található, de gyakorlatilag nincsenek csontok.

A tudósok fel-le vizsgálták őket, és gyapjút találtak bennük. Két lehetőség van arra, hogy honnan jöhetett: vagy megevett valakit, vagy valaki megnyalta magát, mint egy macska.

Kiderült tehát, hogy a legrégebbi gyapjú kakilában van Vlagyimir régióban.

A paleontológia jövőjéről

Mi a jövője ennek a tudománynak?

- Hadd kezdjem azzal, hogy a paleontológia alapvető tudomány. Erre azért van szükség, hogy az embereknek megfelelő képük legyen a világról – értsék, hogyan mi a miénk bolygó.

Nem hiszem, hogy a paleontológiában valami alapvetően újat és fontosat fedeznének fel. A tudósok valószínűleg finomítani fogják a részleteket.

Talán a paleontológia valamiképpen segíteni fog az orvostudományban. Hiszen az ember ősi lények származéka. Ha megértjük, hogyan fejlődtek, új dolgokat tanulhatunk meg testünkről.

Miért haltak ki a dinoszauruszok, és lehetséges lesz-e feltámasztani őket?

- A nyugati koncepciót alapvetőnek tartják: egy aszteroida zuhant a Földre. Sok kérdése van. Egyes tudósok belső okokat próbálnak keresni. Például létezik egy olyan változat, amely szerint virágzó növények jelentek meg, amelyeket a dinoszauruszok nem igazán tudtak megenni. Vagy hogy sok emlős van, és elkezdtek tömegesen enni a tojást.

Bárhogy is legyen, a dinoszauruszokat nem lehet feltámasztani. Talán a közönség szórakoztatására struccból vagy csirkéből választják ki őket. Óriási fogas madarakat kapunk, amelyek úgy néznek ki, mint a tyrannosaurusok, de nem lesznek tyrannosaurusok.